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Les sacs en amidon de maïs

 
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Tularecito
Bourgeon


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MessagePosté le: Sam Déc 16, 2006 5:26 pm    Sujet du message: Les sacs en amidon de maïs Répondre en citant

Bnjour à tous,

je me pose une question sur l'inocuité des sac en amidon de maïs.

Sont ils vraiment biodegradables, j'ai cru entendre, qu'il restait apres "évaporation" des particules invisbles à l'oeil nu, mais bien présentes. Info ou intox ?

De plus, la culture du maïs est une des plus gourmandes en eau.

Alors, les sacs en amidon de maïs, vraie ou fausse bonne idée ??
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Paul Johan de Graauw
Arbre


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MessagePosté le: Sam Déc 16, 2006 8:35 pm    Sujet du message: Néosac vu par UFC Que choisir Répondre en citant

Dans "Que choisir" de juillet-août, on lit :
"EMBALLAGE
LES SACS DE L'ARNAQUE
Des sacs fragmentables plutôt que biodégradables
Un sac plastic biodégradable. Pour un scoop,c'en est un ! L'annonce de la mise sur le marché du Néosac, c'est son nom, a été remarquée. Alors qu'en est-il ? Ce plastique est-il biodégradable ? Oui, assure l'industrie,"le plastique se fragmente par oxydation en quelques mois, puis la biodégradation intervient au bout de deux ans". Faux, rétorque l'Ademe (Agence de l'environnement et de la maîtrise de l'énergie). : "Ces sacs sont constitués de polyéthylène additivé, ce qui conduit à la dissémination des particules et non à une véritable décomposition. On peut parler de sacs fragmentables, mais pas de sacs biodégradables." De plus, l'inocuité des composants utilisés et de leurs produits de dégradation n'est pas démontrée. Le secret industriel qui entoure la nature des additifs utilisés laisse d'ailleurs planer le doute quant à la prétendue absence de toxicité des particules disséminées dans l'environnement. Le Néosac n'est donc pas une alternative aux sacs de caisse classiques si décriés. Seuls les sacs réutilisables de nombreuses fois peuvent se justifier en termes d'environnement
Il faudrait également consulter le Cniid...
@+ Paul
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Paul Johan de Graauw
Arbre


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MessagePosté le: Sam Déc 16, 2006 8:40 pm    Sujet du message: Néosac vu par le Cniid Répondre en citant

Chaque année, en France, ce sont plus de 15 milliards de sacs plastiques qui sont distribués. Fléau pour l’environnement, ces sacs font l’objet d’âpres négociations en vue de leur suppression.
Dans un récent communiqué de presse, les fabricants de films plastiques annoncent la mise sur le marché d’un sac plastique biodégradable, le NEOSAC. Mais aucune certification officielle ne permet d’étayer ce propos ! Si ces sacs étaient réellement biodégradables, ce caractère devrait être contrôlé par l’application de la norme NF EN 13432, or ce n’est absolument pas le cas.
Le NEOSAC est constitué majoritairement de polyéthylène, plusieurs références indiquent clairement que ce matériau est inerte et non biodégradable. Ce sont les additifs ajoutés à la matière qui conduisent à une fragmentation du sac sous forme de " paillettes ", mais en aucun cas à sa biodégradation. Dans ce cas, la pollution visuelle disparaît, mais les déchets de polyéthylène ne sont pas éliminés et restent disséminés dans la nature.
De plus, la nature de l’additif permettant la fragmentation du polyéthylène est tenue secrète par les fabricants ! Des études passées et récentes montrent qu’il s’agit de produits toxiques à base de dithiocarbamates, un puissant pesticide, qui de surcroît peut contenir des métaux lourds qui seront libérés dans l’environnement.
En sus de cet additif de déstabilisation, le plastique contient de nombreux autres additifs indispensables à sa fabrication. Certains de ces additifs sont toxiques et seront également libérés dans le milieu lors de la dégradation du sac. Quelles sont les conséquences de l’accumulation de ces produits dans les sols ? Nous ne connaissons pas les impacts d’une telle pollution, lente et invisible.
Le NEOSAC, contrairement à ce qu’affirment ses promoteurs, ne constitue donc absolument pas une avancée en matière de développement durable. Pire, il conduit à la dissémination de sous-produits toxiques sous couvert de biodégradabilité.
Le CNIID tient donc à alerter l’opinion publique sur les dangers que représentent l’utilisation de tels sacs qui troublent l’usager par un vocabulaire trompeur et qui ne résolvent pas le problème environnemental que pose les sacs plastiques. Seul le recours à des sacs réutilisables permettrait une avancée vers une société plus respectueuse de son environnement. Dans une récente note de synthèse, l’ADEME confirme que les alternatives dégradables ou fragmentables apparaissent inappropriées et que les efforts doivent avant tout se concentrer sur les solutions réutilisables.
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Tularecito
Bourgeon


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MessagePosté le: Lun Déc 18, 2006 6:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

merci Paul de tes réponses.

Ok pour le polyéthylène additivé que je considerai dorénavant comme une sombre arnaque (une de plus), mais qu'en est il des sacs en amidon de maïs ??
Question
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Paul Johan de Graauw
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MessagePosté le: Lun Déc 18, 2006 7:36 pm    Sujet du message: L'additif Amidon de MAIS Répondre en citant

Salut,

Mais la grande découverte des italiens est justement d'utiliser de l'amidon de maïs comme additif, puisque comme tout amidon (pomme de terre = idem) il se dissous dès qu'il y a de l'humidité dans l'air ...pour faire des sacs dits "biodégradables" (que tu appelle -du coup- des sacs en amidon de maïs) avec la même bonne vieille base polyéthylène !
PS Les infos concernant la marque "Néosac" d'autres marques apparaîtront peut-être bientôt...
@+ Paul
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Tularecito
Bourgeon


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MessagePosté le: Jeu Déc 21, 2006 6:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ok

et j'ai trouvé ce truc aussi distribué par une enseigne nationale :
http://www.symphonyplastics.fr/
Question
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Paul Johan de Graauw
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MessagePosté le: Jeu Déc 21, 2006 7:32 pm    Sujet du message: Le plastique des sacs Répondre en citant

Salut à vous,

Je voudrais quand même vous rappeler que, dans le domaine des sacs plastiques, il y a également ceux qui sont fabriqués partiellement à base de polyéthilène recyclé !
Plusieurs marques et enseignes proposent des sacs poubelle incluant jusqu'à 80% de PE recyclé, et ça c'est UNE VRAIE SOLUTION.
Je me demande bien, d'ailleurs pour quelle raison les sacs caisse ne pourraient pas être fabriqués de cette manière là... il est vrai que, pour cause de mélange de pigments, les sacs 80% recyclés sont noirs ou verts foncés, mais cela vous poserait-il un problème ?
@+ Paul
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Paul Johan de Graauw
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MessagePosté le: Ven Nov 23, 2007 5:43 pm    Sujet du message: Les sacs jetables disparaissent du paysage de la grande dist Répondre en citant

Salut à vous,
Il est temps de "repêcher" une vieille histoire : les sacs caisse :

Dans le Journal de l'Environnement :
Par Claire Avignon
23/11/2007 13:40

Le ministère chargé de l’environnement a gagné son pari sur la réduction des sacs de caisse: 3,1 milliards de sacs ont été utilisés en 2006, contre 5,9 milliards en 2005, et 10,2 en 2002. Les chiffres concernent le gisement contribuant à Eco-emballages, hors commerce traditionnel. Les Français commencent donc à perdre l’habitude d’utiliser des sacs plastique jetables dans leurs supermarchés. Les campagnes de sensibilisation paient, de même que le «travail d’éducation des 150.000 hôtesses de caisse», explique l’étude sur le gisement des emballages ménagers en France d’Eco-emballages et de l’Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie (Ademe).

Remarque perso : Les sacs réutilisables, paniers en osier ou en allu pour mettre devant le volant du vélo, seraient-ils en train de gagner la bataille ?
Il faut espérer que cela singale une prise de conscience du consommateur !
@+ Paul
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Paul Johan de Graauw
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MessagePosté le: Jeu Fév 21, 2008 11:14 am    Sujet du message: Chine/1-6-2008/ sacs de supermarchés interdits Répondre en citant

Salut à vous,
Et c'est reparti pour un tour :

Source : univers-nature.com

A compter du 1er juin 2008, la vente et la distribution de sacs plastiques en Chine vont être revues à la baisse suite à une décision du Bureau Général du Conseil des Affaires d’Etat qui entend ainsi contribuer à la protection de l’environnement et économiser de l’énergie (le plastique est obtenu à partir du pétrole). A cette date, les sacs de moins de 0,025 mm d’épaisseur, type sacs de supermarchés, seront tout simplement interdits, tandis que les commerces n’auront plus le droit de fournir des sacs en plastique gratuits à leurs clients.

Remarque perso : Les chinois nous donneront' -ils bientôt l'exemple également dans le domaine de la protection de l'environnement ?
@+ Paul
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Paul Johan de Graauw
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MessagePosté le: Sam Fév 23, 2008 4:20 pm    Sujet du message: Re: Les sacs jetables disparaissent du paysage de la grande Répondre en citant

Paul Johan de Graauw a écrit:
Salut à vous,
Il est temps de "repêcher" une vieille histoire : les sacs caisse :

Dans le Journal de l'Environnement :
Par Claire Avignon
23/11/2007 13:40

Le ministère chargé de l’environnement a gagné son pari sur la réduction des sacs de caisse: 3,1 milliards de sacs ont été utilisés en 2006, contre 5,9 milliards en 2005, et 10,2 en 2002. Les chiffres concernent le gisement contribuant à Eco-emballages, hors commerce traditionnel. Les Français commencent donc à perdre l’habitude d’utiliser des sacs plastique jetables dans leurs supermarchés. Les campagnes de sensibilisation paient, de même que le «travail d’éducation des 150.000 hôtesses de caisse», explique l’étude sur le gisement des emballages ménagers en France d’Eco-emballages et de l’Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie (Ademe).

Remarque perso : Les sacs réutilisables, paniers en osier ou en allu pour mettre devant le volant du vélo, seraient-ils en train de gagner la bataille ?
Il faut espérer que cela singale une prise de conscience du consommateur !
@+ Paul
Rolling Eyes Arrow Very Happy


Les US semblent vouloir se défaire de leur mauvaise image d'irréceptivité à l'environnement : ils banissent également une partie des sacs caisse !

New York va recycler ses sacs en plastique
14/01/2008 14:22
Gouvernerpar Claire Avignon
dans le JDLE

La Chine met les déchets à sac
Sacs plastiques: l’Australie les interdit aussi
New York songe à réduire les sacs plastique


Le conseil municipal de New York a voté, mercredi 9 janvier, une réglementation qui rend obligatoire la collecte et le recyclage des sacs en plastique pour les commerçants. Seuls les magasins de plus de 460 mètres carrés et les chaînes qui possèdent plus de 5 points de vente dans la ville sont concernés. Ils devront accepter tous les sacs déposés par les consommateurs, pas seulement les leurs. La Grosse pomme consomme un milliard de sacs en plastique chaque année.

Après l’Australie et la Chine, c’est la troisième annonce d’une autorité concernant ces emballages dans la même semaine (1), mais la seule qui ne prenne pas la forme d’une interdiction pure et simple.

Reamrqie perso : j'ai accumulé une bonne demi douzaines de ces sacs réutilisables (en polyester tressé) vendus à moins d'un euro par la plupart des enseignes de la grande distri... et ils me servent pour plein de trucs !
Voilà une bonne évolution
@+ Paul
Very Happy
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terry
Arbuste


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Messages: 87
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MessagePosté le: Dim Fév 24, 2008 12:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

et une autre bonne idée avec ces sacs tressés, c'est de les retourner comme un pull réversible, ça évite ainsi de servir de support publicitaire (gratuit pour eux, payant pour nous) !
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Paul Johan de Graauw
Arbre


Inscrit le: 19 Aoû 2005
Messages: 777
Localisation: Lentilly

MessagePosté le: Sam Mar 08, 2008 5:53 am    Sujet du message: Sacs réutilisables pour les courses Répondre en citant

Salut à vous,
Faudrait en avoir toujours un dans la poche du k way, au moins 2 dans la saccoche/panier du vélo et/ou au moins 3 dans la boîte à gands de la bagnole !
@+ Paul
Very Happy
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